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El poder de la magia
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zooser73



Registrado: 07 Ene 2007
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Mensaje: #1 (5709)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 11:09 am    Título del mensaje: El poder de la magia Responder citando

Los antiguos egipcios hicieron un uso de la magia en numerosos contextos, desde rituales en los templos, hasta en la vida cotidiana, como , por ejemplo, en el tratamiento de enfermedades, en la proteccion de los niños y en los partos.

¿Como funcionaba la magia?

El uso de las palabras para alejar el efecto maligno, junto con las acciones rituales.

Magia Medica:

En este contexto, la distincion entre lo que denominamos "medicina" y "magia" es minima: son dos polos dentro de un espectro de palabras y hechos relacionados con la proteccion del cuerpo, que recurren a una serie de conocimientos especializados y que empleaban practicantes especializados. Asi que, por ejemplo, en el famosos Papiro Medico Ebers, abundan los hechizos magicos junto con lo que considerariamos tratamientos medicos directos.

Algunos tratamientos tienen una naturaleza mas claramente "medica", habitualmente porque se trata de una causa obviamente fisica (como golpes o caidas), y el remedio es tambien fisico. No obstante, otros tratamientos son de un caracter mas indiscutiblemente "magico". Esto suele ser asi porque hay una causa invisible o desconocida, por ejemplo, los antiguos egipcios no tenian medios directos de establecer las acciones de agentes microscopicos como las bacterias o los virus. O a aflicciones de criaturas como escorpiones o serpientes que inyectaban veneno en sus victimas. Ante esto , los egipcios desarrollaron una sofisticada concepcion de las causas y los efectos de las aflicciones y de la amenaza resultante que significaba para el cuerpo, y a partir de ahi pensaron como elaborar un rechazo a tales males.
Se creia que la actividad humana estaba situada dentro de un mundo mas amplio de fuerzas dominadas por los dioses y otros agentes ocultos, de modo que muchas cosas estaban fuera del control de la humanidad. Las fuerzas malignas que golpeaban al azar, solian interpretarse como efectos de los demonios o de los muertos maliciosos, y como tales requerian la ayuda de agentes de poder similar, en especial de los dioses. No podian esperarse que el mero tratamiento fisico fuera util po si solo.


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zooser73



Registrado: 07 Ene 2007
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Mensaje: #2 (5710)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 11:48 am    Título del mensaje: Responder citando

Magia compasiva y protectora:

El problema humano se considera una analogia de los problemas con los que se enfrentan los dioses, en particular Ra (dios principal), Isis (invocada sobre todo en los partos) y Horus (como hijo de Isis). Esto suele llamarse magia compasiva.
La analogia suele presentarse en forma narrativa. Hecho esto, el mago intenta obligar a estos dioses a que actuen en favor de su paciente, incluso mediante la invocacion de una catastrofe que amenazara el cosmos si el remedio llegara a fallar.
El termino en egipcio antiguo para esta actividad es heqa, la fuerza que utilizo el dios creador para dar origen al cosmos. En el texto sabio "Enseñanzas para el rey Merikare" nos dice que el creador dio a los humanos sus "imagenes que emergieron de su cuerpo", un mundo en el que vivir, comida y bebida para sustentarlos, una sociedad organizada mantenida por buenos dirigentes, y heqa para protegerse contra "el golpe de los acontecimientos".

El elemento hablado solia acompañarse por practicas terapeuticas para introducir la magia dentro del cuerpo, lamiendo y tragando, asi como ritos que utilizaba el mago, como por ejemplo los 7 nudos.

La magia tambien se presentaba a modo preventivo o protector de las fuerzas malignas, con amuletos que protegieran -piezas de papiro enrolladas y colocadas en recipientes alrededor del cuello, y diversos colgantes-, que protegian principalmente de: mala salud, personas o dioses mal intencionados, enfermedades, viajes peligrosos, mal de ojo, de otras magias y sus practicantes, criaturas y demonios, y accidentes.


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zooser73



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Mensaje: #3 (5711)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 12:01 pm    Título del mensaje: Responder citando

Os añado unos links sobre el papiro Ebers:

http://es.wikipedia.org/wiki/Papiro_Ebers

http://www.antropos.galeon.com/html/mediegipcia.htm

Aqui os dejo otro link sobre los amuletos protectores, esta ha costado algo mas porque al teclear amuletos egipcios en google sale un monto de paginas esotericas Laughing

http://www.arqueoegipto.net/articulos/amuletos.htm

Bueno si teneis fotos y las quereis poner, encantadisimo.

Saludos y abrazos!


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zooser73



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Mensaje: #4 (5712)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 12:25 pm    Título del mensaje: Responder citando

Los practicante de magia:

Muchos de e ellos tienen titulos que los relacionan claramente con el templo: "sacerdote lector" (jefe) es decir, un sacerdote que podia leer los libros rituales, "maestro de secretos", "sacerdote de Sacmis" (diosa de la enfermedad y el desastre), "controladora de Selkis" (diosa de escorpiones y serpientes) u "hombre amuleto o protector". Sin embargo todo hace pensar que la magia se extendia mas alla de estos eruditos especialistas, por ejemplo, existen pruebas de una mujer sabia en Deir el-Medina. Probablemente solo vemos la copa de este arbol magico en los documentos arqueologicos que se centran en los niveles mas altos de la sociedad.

La infiltracion de la magia en otros aspectos de la vida se muestra en la "biblioteca", encontrada en 1928, de Qeniherjepeshef, un escriba de Deir el-Medina de finales de la dinastia XIX. Junto con su trabajo administrativo, Qeniherjepeshef colecciono una amplia variedad de papiros que incluian textos literarios, himnos y textos entre magicos y medicos, que formaban parte de un libro sobre la interpretacion de los sueños.

El descubrimiento mas espectacular es el entierro de un mago de finales del imperio Medio, hallado por el egiptologo James Quibell en 1896 detras de las camaras de almacenamiento en el Ramaseum (se supone que el Ramaseum se construyo encima), en el cual incluia 23 papiros en una caja de madera perteneciente a un "maestro de secretos". Junto a estos papiros se encontraron estatuillas magicas, cuchillos magicos y varillas magicas.


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zooser73



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Mensaje: #5 (5713)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 12:30 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno chicos, esta informacion la he sacado de un libro de Bill Manley, en la que participan 17 egiptologos mas entre ellos gente como Toby Wilkinson por citar alguno. El libro se llama Los setenta grandes misterios del Angituo Egipto.

Pero bueno supongo que esta pequeña introduccion puede dar mucho de si, por ejemplo la de poner himnos o rituales. Asi a vote pronto se me ocurre que tambien se podria hacer mencion especial a la magia simpatica que habia en tumbas y templos. A ver quien se atreve. Todo lo que se ponga sera bien recibido.

Saludos y abrazos!


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Fimosis III



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Mensaje: #6 (5714)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 1:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola Zooser. Un tema interesante éste, tan manido pero tan desconocido en el fondo. Gracias.

Me interesa especialmente el asunto de los "precticantes de magia", y en el caso de los sacerdotes me pregunto si sería ésta una materia en la que especializarían algunos aspirantes desde el principio de su instrucción como personal destinado a servir en el templo, o bien algunos sacerdotes ya instruidos se dedicaban a la magia como respuesta a una inquietud personal.

Por lo que se desprende del texto que nos has puesto la magia no parece ser exclusivamente un atributo de los sacerdotes. El ejemplo de Qeniherjepeshef parece claro; aunque evidentemente este personaje como escriba debió de formarse en un templo. Me pregunto si los textos de temática relacionada con la magia serían accesibles a cualquiera, o quizás como en el caso de este Qeniherjepeshef aquéllos que no poseían una instrucción oficial de sacerdocio se verían obligados a "piratear" dichos textos.

Por intuición imagino que incluso en esto los templos tenderían a monopolizar la administración de la magia; aunque ya digo que no es más que una intuición, una sospecha quizás infundada.

Por otra parte imagino que el pueblo llano debía de tener sus propios recursos mágicos. Curanderas y curanderos (que no médicos oficiales) debían de existir casi en cada aldea, cuyos métodos posiblemente diferían de forma radical con los de la magia oficial. Exorcistas, mediums y personajes parecidos ¿abundaban?

Un abrazo.


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Kaptah
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Tetisheri



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Mensaje: #7 (5715)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 2:04 pm    Título del mensaje: Responder citando

Interesante tema Fim, un abrazo Zooser73.
En textos de Deir el-Medina encontramos referencias a las "hechiceras" y su papel en la predicción de sucesos futuros, aunque se ha apuntado que estas "videntes" podrían haber formado parte habitual de las prácticas religiosas.
En una casa en Kahun, en un agujero del suelo de una de las habitaciones, Petrie descubrió una máscara de lienzo de tamaño natural, pintada de negro y con agujeros para que su portador pudiera ver y respirar, esta máscara mostraba señales de haber sido utilizada con frecuencia. Parece que este artículo fue usado por una mujer de baja posición imitando a la divinidad en ritos protectores realizados por mujeres corrientes. En Deir el-Medina, también se halló una máscara similar. Lo que ocurre es que faltan pruebas fehacientes que expliquen el papel de esas magas, los hallazgos son escasos.
Recuerdo haber visto en algún sitio, una especie de muñequito voodoo con sus alfilerillos clavados, pero ya pertenecía al periodo grecorromano.
Me encanta el tema Shocked , buscaré más información.


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Es que me he acordado de la madre de mi madre y de la madre de mi padre, la "gran esposa del rey" y "madre del rey", Tetisheri justificada.
Estela de Abydos

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zooser73



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Mensaje: #8 (5717)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 3:35 pm    Título del mensaje: Responder citando

Muy buenas amiguetes, como bien señalaba en el texto, lo que mas se conoce de la magia en el antiguo Egipto es la magia de la elite sacerdotal, y luego aparecen cosas sueltas que atestiguan que dentro de sus posibilidades, el pueblo tambien practicaba magia.
Este es un tema donde Tetisheri creo entender que tiene bastante informacion, al igual ella nos puede aportar mas datos sobre este tema, que al fin y al cabo era pan de cada dia para los egipcios.

Saludos y abrazos!


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nefert-maat



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Mensaje: #9 (5718)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 3:48 pm    Título del mensaje: Responder citando

He escaneado una imagen que nos muestra una estatua de madera de Hetepi, un "maestro mago" de la dinastía XI, con una bolsa que supuestamente contiene material para realizar rituales.

Y una cosita curiosa sobre los nudos; Thes, sería la palabra que corresponde a nudo, su forma nos recuerda al nudo efectivamente, pero la palabra también se utiliza como sinónimo de encantamiento o embrujo, protección mágica, atar.
Atar algo era fijarlo, usar el poder del nudo y aún hoy en el Egipto moderno se encuentran similitudes en la práctica de hechiceria popular figurando la ejecución de un nudo.

Otra práctica es la de colocar ciertos versos o palabras escritas sobre papel , que se aprieta hasta hacer una pelotita, luego se pasan hilos atandolo fuertemente para luego depositarlo en el lugar conveniente.



mago......JPG

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Sahure



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Mensaje: #10 (5719)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 4:06 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola!!

A la momia de Tutankhamon le encontraron encima 42 amuletos, lo cual demuestra la importancia de la magia para esta gente.

Pero el pueblo llano también practicaba la magia, después de todo ésta, al igual que la adivinación, eran condiciones transmitidas por los dioses, y eso se sabe que era gratis. Los egipcios estaban convencidos del poder de la magia y cualquier hecho fortuito les podía acarrear consecuencias negativas.

Por ejemplo usaban imágenes para espantar los "malos espíritus", cuando iban a emprender un viaje, antes de iniciarlo solían colocar unas imágenes para evitar encuentros indeseables con escorpiones, serpientes o incluso cocodrilos.

Por cierto, recordareis como la Biblia en el Libro del Éxodo también narra el duelo entre los magos del faraón y Moisés:

" Presentáronse, pues, Moisés y Aaron a Faraón, e hicieron lo que Yaveh había ordenado: Aarón echó su cayado delante de Faraón y de sus servidores, y se convirtió en serpiente. También Faraón llamó a los sabios y hechiceros, y también ellos, los sabios egipcios, hicieron con sus encantamientos las mismas cosas. Echó cada cual su vara, y se trocaron en serpientes; pero el cayado de Aaron devoró sus varas"

Saludos


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SOÑANDO ROMA!!
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zooser73



Registrado: 07 Ene 2007
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Ubicación: Barcelona

Mensaje: #11 (5720)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 4:10 pm    Título del mensaje: CARTAS A LOS MUERTOS Responder citando

Para seguir citando cosas curiosas os voy a resumir un dato que es curiosisimo, incluso hace mucha gracia a los ojos del Hombre del S.XXI

Cartas a los muertos:

Escribir cartas a familiares muertos puede parecer bastante extraño, pero el contenido de las mismas es todavia mas sorprendente. Dichas cartas tratan acerca de los problemas que tienen los vivos, como deudas, enfermedades y problemas de la vida cotidiana. Es mas los vivos esperan que su familiar difunto al cual va dirigida la carta les ayude a resolver dichos problemas. De hecho en ocasiones reprenden a sus parientes muertos por no haber hecho mas para ayudarles.

Os cito un ejemplo del Cuenco de Berlin: Fuiste traido aqui, a la ciudad de la eternidad (el cementerio), sin que tuvieras razon alguna para enojarte conmigo. Si resulta que estos "golpes" (no se especifica el problema) se estan dando con tu consentimiento, entonces piensa que la casa esta en manos de tus propios hijos, y aun asi ha llegado de nuevo la miseria (de modo que haz algo al menos por tus hijos). Si resulta que esto es fruto de odio hacia ti, entonces tu (difunto) padre es grande en la necropolis (es decir, haz que el nos ayude). Si la acusacion recae sobre tu propio cuerpo (esto es, que tu eres quien nos esta trayendo problemas), abandona por el bien de tus hijos.

Para los antiguos, muchos elementos se encontraban lejos del control humano, ellos creian habitar un mundo de fuerzas y poder controlados, en el que los acontecimientos no ocurrian de manera mecanica o a ciegas (como, por ejemplo, una bacteria que invade un cuerpo y se multiplica), sino que los dirigian las fuerzas invisibles de los dioses y espiritus. Si surgia un problema asociado a un ser maligno, que mejor que invocar a un espiritu benevolo propio: uno de los propios parientes que habitaran en ese plano de la existencia.

No me digais que no es interesante y gracioso!

Por cierto he intentado buscar algun cuenco de estos, como el citado de Berlin, pero no lo he encontrado, para que os hagais una idea son cuencos normales pero escritos ya sea solo por dentro o por dentro y por fuera. El de Berlin es un cuenco con una columnita muy mona.

Saludos y abrazos!


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zooser73



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Mensaje: #12 (5722)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 4:19 pm    Título del mensaje: Responder citando

Excelente foto Nefer-maat. Shaure hay has estado fino con un relato que nos suena bastante a los cristianos Laughing
Pues nada chicos se agradece las aportaciones.

Creo fim que para contestar a tu respuestas en las que decias te basabas en la intuicion, me parece que nos vamos a tener que ir guiando por ella, como muchas cosas en el antiguo egipto. Acumular datos y hacer una tesis alrededor de los datos y suponer o intuir todos estos menesteres tan utilizados en la vida cotidiana del antiguo egipto, ya sea de la elite como del pueblo llano.

Saludos y abrazos!


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Tetisheri



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Mensaje: #13 (5724)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 4:35 pm    Título del mensaje: Responder citando

Las cartas a los muertos, solían depositarse en la capilla de la tumba, al lado de la mesa de ofrendas, así el espíritu del difunto cuando fuera a alimentarse las encontraría. Acostumbraban a escribirlas personas vivas con problemas, que no tenían defensores influyentes en sus causas, aunque también se han encontrado de víctimas de alguna injusticia, pidiendo la intercesión del muerto correspondiente. Parece que había una creencia general según la cual, el Ka, podía tener relaciones con los parientes o amigos que había dejado vivos en la tierra, en una de esas cartas a los muertos, un esposo se queja de su mujer muerta hace tres años, y de los problemas que le ha causado desde que murió. En ella el hombre describe sus méritos y el buen trato que le otorgó a su esposa en vida, y declara no poder soportar más la molestia que le causa muerta. Para hacer llegar su queja hasta ella, la escribió en un papiro, luego fue a su tumba y la leyó, y finalmente la sujetó a una figura de su esposa en la tumba, donde ella podría leerlo y entenderlo. No se sabe si la mujer le hizo caso, o no.
Zooser, a ver si encuentras el cuenco, me encantaría verlo.
Sobre los exorcismos, recuerdo la historia de la princesa de Bekhten de la época de Ramsés II, la buscaré.
Un abrazo


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nefert-maat



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Mensaje: #14 (5727)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 5:00 pm    Título del mensaje: Responder citando

El mago en el antiguo Egipto suele ser médico, escriba y entre ellos....algunos sacerdotes,siempre con conocimientos médicos especiales
Tras la enfermedad esta la magia y estan tan unidos que casi no puede separar.

Hay tres tipos de sacerdotes con estos conocimientos médicos.
- Los sacerdotes uab (puros) de Sejmet
-Los sacerdotes de Serquit
-Los sacerdotes de Heka.

Los primeros con conocimientos veterinarios, los segundos especializados en el tratamiento de picaduras venenosas y los terceros con conocimientos específicamente mágicos.

Un enlace donde se amplia un poco todo esto...


http://www.institutoestudiosantiguoegipto.com/medicina5-2_velasco.htm


Zooser..te echo una mano y escaneo un cuenco de esos que has dicho... Wink

Besín...
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nefert-maat



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Mensaje: #15 (5728)   MensajePublicado: Dom May 20, 2007 5:11 pm    Título del mensaje: Responder citando

Los famosos cuencos....


cuencos.....JPG

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